garvey: (William)
garvey ([personal profile] garvey) wrote2017-05-25 01:56 pm

Though call me a pot, just don't put me in the oven.

When I was a boy - some forty years ago - I was very sensible to teasers. And one of my classmates used it. Not that he thought bad of me, he just wanted to make fun - in his understanding. But I have been offended and tried to chase him (without much luck).
It took years for me to change an attitude, and not last of thing which helped me is Russian proverb I quoted in post title: Though call me a pot, just don't put me in the oven ("Хоть горшком назови, только в печь не ставь"). Now I only smile (yes, sometimes it's a sad smile) when someone calls me names; doesn't matter whether it's teasing or an attempt to offend or insult. I just put "check mark" on his account in memory and correct my opinion about that person.
Words does not mean much. More important what people think about you. And even that irrelevant if they treat you properly. E.g. I am not interested in what think about me waiter in restaurant or bus driver - if they do they job and do not separate people based on skin color, language, religion, gender and so on.
For me it's pretty obvious that best protection against insults is one's own attitude. Of course it's better when nobody is trying to offend other people, however all attempts to ban particular "insulting" words in this case are futile - as long as all efforts are limited to words. Find reason of the phenomenon (in our case - hatred), think about ways to eliminate it - than it may have worked. And till there are people who want to insult you using some "bad" words - do not do what they are expecting of you, do not be insulted, keep culm. Eventually all those words tell more about "offender" than about "insulted".
That's what I think we should teach children to: be smart and strong instead of looking around for signs of insult and hiding in "safe zones".


First. Being offended become kind of tool to manipulate people: either through public opinion or personal feeling of shame. So nowadays we have to learn to recognize that type of weapon and protect ourselves against it.
And second. It seams to me that "insulting words and situations" became kind of rorschach test. Some people do see "racism", "chauvinism" etc. where nothing like that takes place - if you don't have special type of imagination. May be they should first analyze themselves?


Когда я был мальчишкой - лет сорок назад - я был очень чувствителен к дразнилкам и обзываниям. Чем пользовался один из моих одноклассников. Не то чтобы он думал обо мне плохо - просто он воспринимал это как развлечение. А я обижался и гонялся за ним (без особого успеха).
Прошло немало времени, прежде чем я поменял отношение к оскорблениям, и не последняя вещь, которая мне в это помогла - процитированная в заголовке поговорка: Хоть горшком назови, только в печь не ставь. Теперь я только усмехаюсь (иногда - усмехаюсь грустно), когда кто-то обзывает меня, неважно - в шутку, или пытаясь оскорбить. Я только "ставлю галочку" в памяти по отношению к данной личности, делая поправку в своем мнении о нем.
Слова значат немного. Важнее, что человек о тебе думает. И даже это не имеет большого значения, пока он ведет себя корректно. Например,мне не интересно, что думает обо мне официант или водитель автобуса, если он хорошо делает свою работу и не разделяет людей по признакам цвета кожи, языка, религии, пола и т.п.
Для меня очевидно, что лучшая защита против оскорбления - моё собственное отношение к ним. Конечно лучше, чтобы никто не пытался оскорблять окружающих, но простой запрет конкретных слов тут ничего не дает - пока дело ограничивается этими словами. Разберись с причинами явления (в данном случае - ненависти), подумай о способах его (явления) ликвидации - тогда может быть что-то и получится.
А пока есть люди, старающиеся оскорбить тебя словами - не делай то, что они от тебя ожидают, не оскорбляйся, оставайся спокойным.
Вот чему по моему мнению надо учить детей: быть умными и сильными, а не искать вокруг признаки оскорблений и прятаться в "безопасных зонах".

И еще пара мыслей:
Первое, "оскорбленность" стала своего рода инструментом манипулирования людьми - через общественное мнение или персональное чувство вины. Так что в наше время нужно учиться распознавать этот тип оружия и защищаться от него.
И второе: мне кажется, что оскорбительные слова и ситуации стали "тестом Роршаха". Некоторые люди видят расизм, шовинизм и прочее там, где их нет - если не обладаешь определенного рода воображением. Так может быть тем оскорбленным лучше сначала проанализировать самих себя?

[identity profile] efimpp.livejournal.com 2017-05-25 06:12 pm (UTC)(link)
ah, forty tears это не поэтический прием :-)
но как, Холмс!? - ты что, это диктуешь компьютеру?

[identity profile] a-garvey.livejournal.com 2017-05-25 06:21 pm (UTC)(link)
проблема коммуникации между той частью мозга, которая сочиняет текст, и той, которая отдает команду пальцам :). Своего рода "глухой телефон"

[identity profile] efimpp.livejournal.com 2017-05-25 06:19 pm (UTC)(link)
я в целом согласен, но нередко некоторые видят -изм там, где его нет не видим мы потому, что мы не на приемном конце этого.

[identity profile] efimpp.livejournal.com 2017-05-25 07:24 pm (UTC)(link)
а знаешь я подумал - все же слова небезобидны.
одно дело "сжечь всех евреев" и совсем другое - "истребить этих крыс".
хорошее дело отметелить пидора, но не совсем понятно, зачем бить человека другой сексуальной ориентации.

[identity profile] a-garvey.livejournal.com 2017-05-25 07:26 pm (UTC)(link)
Я сознательно ограничился в данном случае темой оскорблений. Призывы к насильственным действиям и угрозы - совсем другая статья.

[identity profile] efimpp.livejournal.com 2017-05-25 08:04 pm (UTC)(link)
правильно
но тут дело в том, что сначала расчеловечиваем, опускаем.
а потом уже и бить легче

но, конечно, разница между оскорблением - призывом бить - действиями огромна на каждом переходе.

и все же серьезные (да, да, я понимаю - что значит серьезные?) оскорбления на основе принадлежности к группе (да, да, я понимаю - а оскорблять обзывая жуликом вором на основе принадлежности к ПЖиВ преступной группе можно?) особенно, когда человек не выбирал эту группу - это небезобидно.